şikayet Et
14 Mart 2011 17:43  
 
ipkkk
ares
4 yaşında
erkek

köpek şikayeti
Şimdi arkadaşlar apartmanımızda hiçbir sorunumuz yoktu ama geçen gün komşumuz diğerine köpeğimizden rahatsız olduğunu bildirmiş.Nedeniyse apartman kıl,çiş kaka oluyomuş.(apartmanın içine çiş kaka yaptrma gibi bi durumum tabiki yok)anlayacağınız bahaneler...
Neyse konuya geliyim,
5 kişilik bi apartmanda oturuyoruz 1 kişi kirada zaten.1 kişi biziz geriye 3 kişi kalıyo.Bunlardan 1 kişi şikayetçi.1 kişi daha var şikayet etme olasılığı olan bu iki kişide şikayet ederse problem olur mu?birazcık matematik problemi oldu gibi ama durum bu.
Kanunlarla ilgili bilgim yok bu konuda.ki köpeğimin havlaması falanda söz konusu değil zaten.acaba şikayet edildiği takdirde suçlu bulunur muyuz?

Patile

Gelen Cevaplar
14 Mart 2011 18:16
 
kavunay...
kavun
4 yaşında
erkek

şikayet etseler de pek bir şey olmuyo sanırım için rahat olsun bence.komşularla iyi geçinmek lazım zordan da olsa:D

Patile | Alıntı Yaparak Cevapla   

14 Mart 2011 18:37
 
ipkkk
ares
4 yaşında
erkek

ya zaten iyi geçiniyorum.
geçen gece apartmanın kapısı açıktı ustalar falan vardı anladığım kadarıyla aprtmana kedi girmiş tuvaletini yapmıs hemen bizden bildiler.
Allah'ım ne insanlar var ya bişey bilmeden hemen laf etmeyi çok seviyolar.insan bi sorar ya hadi yaptı diyelim ben o ğisliği orda bırakıcak bi insan mıyım acaba.
moralim nası bozuk anlatamam.

14 Mart 2011 18:37 tarihinde düzenlenmiş. | Patile | Alıntı Yaparak Cevapla   

14 Mart 2011 18:42
 
kavunay...
kavun
4 yaşında
erkek

Orijinalden alıntı: ipkkk

ya zaten iyi geçiniyorum.
geçen gece apartmanın kapısı açıktı ustalar falan vardı anladığım kadarıyla aprtmana kedi girmiş tuvaletini yapmıs hemen bizden bildiler.
Allah'ım ne insanlar var ya bişey bilmeden hemen laf etmeyi çok seviyolar.insan bi sorar ya hadi yaptı diyelim ben o ğisliği orda bırakıcak bi insan mıyım acaba.
moralim nası bozuk anlatamam.

öyle davranmış olmaları çok üzücü bunu direk olarak sana sorabilir ya da uyarabilirler.umarım tekrar böyle bi sorun yaşamazsın.apartmanda tüy var kokuyo gibi söylemler cok komik.sizin de ayakkabılarınızdan çamur geliyo de sen de:P

Patile | Alıntı Yaparak Cevapla   

14 Mart 2011 18:46
 
ipkkk
ares
4 yaşında
erkek

Orijinalden alıntı: kavunaysu

Orijinalden alıntı: ipkkk

ya zaten iyi geçiniyorum.
geçen gece apartmanın kapısı açıktı ustalar falan vardı anladığım kadarıyla aprtmana kedi girmiş tuvaletini yapmıs hemen bizden bildiler.
Allah'ım ne insanlar var ya bişey bilmeden hemen laf etmeyi çok seviyolar.insan bi sorar ya hadi yaptı diyelim ben o ğisliği orda bırakıcak bi insan mıyım acaba.
moralim nası bozuk anlatamam.

öyle davranmış olmaları çok üzücü bunu direk olarak sana sorabilir ya da uyarabilirler.umarım tekrar böyle bi sorun yaşamazsın.apartmanda tüy var kokuyo gibi söylemler cok komik.sizin de ayakkabılarınızdan çamur geliyo de sen de:P

tabiki önce benimle konusabilirler ama insanlar cahil ya anlatamıyosunki.
cahil insanlar konusmakda zor.sözde okumus insanlar ama cidden okumakla adam olunmuyo insan olmayı bilmek lazım önce.
babamda komsularla kötü olmak istemiyo.cidden ya moral diye bişi kalmadı napıcam bilmiyorum.bahçeye kulube yapın diyolar.Allah aşkına cins köpek güvenliği falan olmayan yerde bahçede bakılır mı ya

Patile | Alıntı Yaparak Cevapla   

14 Mart 2011 18:51
 
kavunay...
kavun
4 yaşında
erkek

Orijinalden alıntı: ipkkk

Orijinalden alıntı: kavunaysu

Orijinalden alıntı: ipkkk

ya zaten iyi geçiniyorum.
geçen gece apartmanın kapısı açıktı ustalar falan vardı anladığım kadarıyla aprtmana kedi girmiş tuvaletini yapmıs hemen bizden bildiler.
Allah'ım ne insanlar var ya bişey bilmeden hemen laf etmeyi çok seviyolar.insan bi sorar ya hadi yaptı diyelim ben o ğisliği orda bırakıcak bi insan mıyım acaba.
moralim nası bozuk anlatamam.

öyle davranmış olmaları çok üzücü bunu direk olarak sana sorabilir ya da uyarabilirler.umarım tekrar böyle bi sorun yaşamazsın.apartmanda tüy var kokuyo gibi söylemler cok komik.sizin de ayakkabılarınızdan çamur geliyo de sen de:P

tabiki önce benimle konusabilirler ama insanlar cahil ya anlatamıyosunki.
cahil insanlar konusmakda zor.sözde okumus insanlar ama cidden okumakla adam olunmuyo insan olmayı bilmek lazım önce.
babamda komsularla kötü olmak istemiyo.cidden ya moral diye bişi kalmadı napıcam bilmiyorum.bahçeye kulube yapın diyolar.Allah aşkına cins köpek güvenliği falan olmayan yerde bahçede bakılır mı ya

o ne demek ya onlara mı sorucaksın köpeğini bahçeye koyup koymıcagını onlara mı sorucaksın hayret bi şey.bence cok fazla kafaya takma bunları.ne derlerse desinler.bir de baska forum konularında var köpeklerin şikayet edilmesi ile ilgili yazılar istersen bir bak belki ordan da bilgi alabilirsin

Patile | Alıntı Yaparak Cevapla   

14 Mart 2011 18:56
 
ipkkk
ares
4 yaşında
erkek

Orijinalden alıntı: kavunaysu

Orijinalden alıntı: ipkkk

Orijinalden alıntı: kavunaysu

Orijinalden alıntı: ipkkk

ya zaten iyi geçiniyorum.
geçen gece apartmanın kapısı açıktı ustalar falan vardı anladığım kadarıyla aprtmana kedi girmiş tuvaletini yapmıs hemen bizden bildiler.
Allah'ım ne insanlar var ya bişey bilmeden hemen laf etmeyi çok seviyolar.insan bi sorar ya hadi yaptı diyelim ben o ğisliği orda bırakıcak bi insan mıyım acaba.
moralim nası bozuk anlatamam.

öyle davranmış olmaları çok üzücü bunu direk olarak sana sorabilir ya da uyarabilirler.umarım tekrar böyle bi sorun yaşamazsın.apartmanda tüy var kokuyo gibi söylemler cok komik.sizin de ayakkabılarınızdan çamur geliyo de sen de:P

tabiki önce benimle konusabilirler ama insanlar cahil ya anlatamıyosunki.
cahil insanlar konusmakda zor.sözde okumus insanlar ama cidden okumakla adam olunmuyo insan olmayı bilmek lazım önce.
babamda komsularla kötü olmak istemiyo.cidden ya moral diye bişi kalmadı napıcam bilmiyorum.bahçeye kulube yapın diyolar.Allah aşkına cins köpek güvenliği falan olmayan yerde bahçede bakılır mı ya

o ne demek ya onlara mı sorucaksın köpeğini bahçeye koyup koymıcagını onlara mı sorucaksın hayret bi şey.bence cok fazla kafaya takma bunları.ne derlerse desinler.bir de baska forum konularında var köpeklerin şikayet edilmesi ile ilgili yazılar istersen bir bak belki ordan da bilgi alabilirsin

öyle tabiki.nerde bakıcağıma karısamazlar ama insanın moralini alt üst ediyo yinede.
babamda komsularla kötü olmak istemiyo bahçeye indirmeyi o da düşünüyo biz ne kadar karşı olsakda napıcam hiçb ilmiyorum cidden

Patile | Alıntı Yaparak Cevapla   

14 Mart 2011 19:00
 
kavunay...
kavun
4 yaşında
erkek

Orijinalden alıntı: ipkkk

Orijinalden alıntı: kavunaysu

Orijinalden alıntı: ipkkk

Orijinalden alıntı: kavunaysu

Orijinalden alıntı: ipkkk

ya zaten iyi geçiniyorum.
geçen gece apartmanın kapısı açıktı ustalar falan vardı anladığım kadarıyla aprtmana kedi girmiş tuvaletini yapmıs hemen bizden bildiler.
Allah'ım ne insanlar var ya bişey bilmeden hemen laf etmeyi çok seviyolar.insan bi sorar ya hadi yaptı diyelim ben o ğisliği orda bırakıcak bi insan mıyım acaba.
moralim nası bozuk anlatamam.

öyle davranmış olmaları çok üzücü bunu direk olarak sana sorabilir ya da uyarabilirler.umarım tekrar böyle bi sorun yaşamazsın.apartmanda tüy var kokuyo gibi söylemler cok komik.sizin de ayakkabılarınızdan çamur geliyo de sen de:P

tabiki önce benimle konusabilirler ama insanlar cahil ya anlatamıyosunki.
cahil insanlar konusmakda zor.sözde okumus insanlar ama cidden okumakla adam olunmuyo insan olmayı bilmek lazım önce.
babamda komsularla kötü olmak istemiyo.cidden ya moral diye bişi kalmadı napıcam bilmiyorum.bahçeye kulube yapın diyolar.Allah aşkına cins köpek güvenliği falan olmayan yerde bahçede bakılır mı ya

o ne demek ya onlara mı sorucaksın köpeğini bahçeye koyup koymıcagını onlara mı sorucaksın hayret bi şey.bence cok fazla kafaya takma bunları.ne derlerse desinler.bir de baska forum konularında var köpeklerin şikayet edilmesi ile ilgili yazılar istersen bir bak belki ordan da bilgi alabilirsin

öyle tabiki.nerde bakıcağıma karısamazlar ama insanın moralini alt üst ediyo yinede.
babamda komsularla kötü olmak istemiyo bahçeye indirmeyi o da düşünüyo biz ne kadar karşı olsakda napıcam hiçb ilmiyorum cidden

inş evde kalmaya devam eder

Patile | Alıntı Yaparak Cevapla   

14 Mart 2011 19:00
 
ipkkk
ares
4 yaşında
erkek

Orijinalden alıntı: kavunaysu

Orijinalden alıntı: ipkkk

Orijinalden alıntı: kavunaysu

Orijinalden alıntı: ipkkk

Orijinalden alıntı: kavunaysu

Orijinalden alıntı: ipkkk

ya zaten iyi geçiniyorum.
geçen gece apartmanın kapısı açıktı ustalar falan vardı anladığım kadarıyla aprtmana kedi girmiş tuvaletini yapmıs hemen bizden bildiler.
Allah'ım ne insanlar var ya bişey bilmeden hemen laf etmeyi çok seviyolar.insan bi sorar ya hadi yaptı diyelim ben o ğisliği orda bırakıcak bi insan mıyım acaba.
moralim nası bozuk anlatamam.

öyle davranmış olmaları çok üzücü bunu direk olarak sana sorabilir ya da uyarabilirler.umarım tekrar böyle bi sorun yaşamazsın.apartmanda tüy var kokuyo gibi söylemler cok komik.sizin de ayakkabılarınızdan çamur geliyo de sen de:P

tabiki önce benimle konusabilirler ama insanlar cahil ya anlatamıyosunki.
cahil insanlar konusmakda zor.sözde okumus insanlar ama cidden okumakla adam olunmuyo insan olmayı bilmek lazım önce.
babamda komsularla kötü olmak istemiyo.cidden ya moral diye bişi kalmadı napıcam bilmiyorum.bahçeye kulube yapın diyolar.Allah aşkına cins köpek güvenliği falan olmayan yerde bahçede bakılır mı ya

o ne demek ya onlara mı sorucaksın köpeğini bahçeye koyup koymıcagını onlara mı sorucaksın hayret bi şey.bence cok fazla kafaya takma bunları.ne derlerse desinler.bir de baska forum konularında var köpeklerin şikayet edilmesi ile ilgili yazılar istersen bir bak belki ordan da bilgi alabilirsin

öyle tabiki.nerde bakıcağıma karısamazlar ama insanın moralini alt üst ediyo yinede.
babamda komsularla kötü olmak istemiyo bahçeye indirmeyi o da düşünüyo biz ne kadar karşı olsakda napıcam hiçb ilmiyorum cidden

inş evde kalmaya devam eder

tüm çabam o yüzden.

Patile | Alıntı Yaparak Cevapla   

14 Mart 2011 19:04

daha önce oturduğumuz apartmanda da buna benzer bir olay başımıza geldi
7.katta oturduğumuz için haliyle asansörle inip çıkıyoruz köpeğimle,aradan bir süre geçtikten sonra apartman yöneticisin eşi kapımıza geldi.köpeğinizden şikayet var asansöre çişini yapıyormuş diye.çok şaşırdım daha sonra olayın kapıcının ihmali olduğunu anladım.çöpleri toplarken bazı apartman sakinlerinin ihmali yüzünden poşetlerden çöpün suyu akıyordu ve suç kapıcı yüzünden kızımın üzerine atılıyordu.ama insanlar haksız olmamak için hala kızımın yaptığı konusunda şikayet ediyorlardı.bende onlara bir ay boyunca her yürüyüşe çıkarken kat kat durup bütün dairelerin kapısını çalıp 'biz dışarı çıkıyoruz,bakın asansör temiz kızım birşey yapmıyor' diye hepsine tek tek gösterdim.hem çıkarken hem girerken.pislik değil mi:)) hakettiler ama kızımın suçu olmadığını daha ilk haftada anladılar ama ben hepsine küçük bir ders verdim:))


gelelim apartmanda köpek beslemeyle ilgili yasaya.kızımı ilk aldığımda ilk oturduğumuz evde alt kat komşumuz ailecek gıcıklardı.dışarıdan gelen köpek seslerini kızıma yorup her karşılaşmamızda bundan şikayetçilerdi.bende her defasında dilimde tüy bitene kadar anlattım ama insan anlayışsız olunca anlamıyorlar.sonra apartman sakinlerinide ikna ederek aralarında imza toplayarak köpeğimi evden uzaklaştırmamı istediler.bende hazırlıklı olduğum için öncede konuyu araştırdım.apartman sakinleri kendi aralarında imza toplarlarsa bunun hiç bir hükmü yok.ancak şikayetçi kişi çevre il müdürlüğüne gidip şikayette bulunursa ordan gelip şikayetçinin evinde ölçüm yapılır bu ölçümün 120 decibel çıkması sonucunda köpek aleyhine karar çıkar ki bir köpeğin bu sesi kendi başına yapması gerçekten imkansız:))

Patile | Alıntı Yaparak Cevapla   

14 Mart 2011 19:07

buda apartmanda köpek besleme yasası:))

APARTMANLARDA KÖPEK BESLENMESİ İLGİLİ YASALAR

Adana 2.. idare mahkemesi
Dosya no: 2001/761 E.


Kurgu: Sikayetci apartman sakini kopeginin cok havladigini bahane ederek
kopek sahibini Cevre Il Mudurlugu'ne sikayet eder. Kopek sahibine kopegi
uzaklastirmasi icin uyari gelir. Kopek uzaklastirilmazsa para cezasi gelir.
Ancak eger ses olcumu yapilmamissa bu cezanin hicbir gecerliligi yoktur,
sakin ODEMEYIN.


**Oncelikle apartman yonetim plani iyi okunmali. "Apartman yonetim plani"
apartmanin insasi bittikten sonra yapilan ilk toplantida yapilir. Yani
apartman kac yil once insaa edilsiyse, o ilk toplantida "evcil hayvan
beslenemez" diye bir karar yonetim planina konulmus ve kat sahipleri
tarafindan imzalanmissa yapilabilecek fazla birsey yoktur. Sonradan konulan
kararlarin (sikayet oncesi-sonrasi) hukmu yoktur.



**Ancak bu karar sikayetci olunduktan sonra kondu ise sikayetin hicbir
gecerliligi yoktur, dava ilk celsede usul aykiriligi sebebiyle red olunur.
Bu durumda sikayetci olanin yeniden dava acmasi gerekir (eger yeniden para
odemeyi goze aliyorsa).


Asagida siralananlar, apartman yonetim planinda boyle yazili bir madde
olmamasi halinde yapilacaklardir. Buradaki en onemli nokta, sikayet
sahibinin sikayetinin tamamen SUBJEKTIF oldugunun ispatina calismaktir:

(1) Temel itaat egitimi aldigina dair rapor alinir (veterinerler verebilir
belki). Kopegin temel komutlara uydugunu ve basina buyruk hareket etmedigini
ispat etme amacli.


(2) Kopekten rahatsiz olmayan apartman sakinlerinin beyanlari alinir. Ornek:

Su apartmanin su nolu dairesinde oturan Falanca Dedik'in kopeginin bu
apartmanda oturmasi bizi hicbir sekilde rahatsiz etmemektedir. Sikayetci
degiliz.
Toplu imza
Muhtardan imza sahiplerinin o apartmanda oturduklarina dair onay.


(3) Mahkemede Savunma: Eger o apartmanda kopekle beraber eskiden beri
oturuluyor ve sikayet son zamanlarda yapiliyorsa, o zaman niye simdi sikayet
ediyor?
Sikayet sahibinin kopegi bir sekilde taciz ederek havlamasina sebep oldugu
soylenebilir. Mesela o dairenin onunden gecerken kapiya vurma, veya ust
kattan ayagini yere vurarak gurultu yapma yoluyla kopegin havlamasini
saglama. Bunlarin elle tutulur bir kanitla belgelenmesi gerekmiyor, "ben
sahidim" demek bile savunma sayiliyor.


(4) Cevre Il Mudurlugu'nden gurultu seviyesinin tespiti (fiyati 20-25 milyon
civari). Yani kendi evindeki kopegin cikardigi sesin kamuyu rahatsiz edip
etmediginin tespiti. Ses tespiti "decibel" olarak yapiliyor. Burda birkac
onemli nokta var:

a) Ses tespiti mikrofonu kopegin agzina dayayarak yapilmaz. Sikayetci olan
kisinin evinden, yani baska bir daireden yapilir. Ayrica tek bir kere
kopegin yuksek sesle "hav" demesi, olcum icin yeterli degildir. Bu isin
usulu, MÜHÜRLÜ bir teyp kullanilarak sikayetci kisinin evinden en az bir gun
boyunca sürekli ölcüm yapilmasidir. Cunku gurultu kirliligi, "SÜREKLI ve
belli bir duzeyin uzerinde oldugunun tespiti" demektir. Bu konuda israr etme
hakkina sahipsiniz.


b) Genel cevrenin ses duzeyini de muhakkak olcturuyorsunuz.Eger genel
cevrenin ses duzeyi kopeginkine cok yakınsa kopegi savunma hakkiniz doguyor.
Ornegin genel cevrenin sesi 70 decibel cikti, kopeginki 75 ciktiysa su
sekilde bir savunma yapilabilir: 'Arada cok az fark var, veya hic yok, nasil
oluyor da kopegin sesi bu genel ses duzeyi icinde rahatsiz edici boyutlara
ulasabiliyor?' Isin asli, hemen hemen hicbir kopek gun boyunca yuksek sesle
havlamaz, dolayisiyla hayvanin sesi cogunlukla cevre ses duzeyinin altinda
kalir. Rahatsiz edici ses siniri, kanunlara gore 120 decibelden baslar, bu
da yaklasik 3-4 otomatik yer kazma aletinin ayni anda cikardigi sese denk
gelir ki hicbir kopek bu sesi cikaramaz. Yani kanunlar geregi, gurultu
sebebiyle hicbir kopek evden atilamaz.


c) Diger bir savunma yontemi: Eger apartmanda baska havlayan kopek varsa
haliyle kopekler haberlesmek icin havlayacaklardir. Bundan dogal birsey
yoktur, bu kopegin icgudusel bir davranisidir. Bu durumda neden benm kopegim
sikayet konusu oluyor da digeri olmuyor? (Bu savunma tamamen sikayet
sahibinin tarafli davrandiginin ispatina yonelik kullanilabilir).


d) Kopegin sesi ciddi boyutlardaysa, ama ses tespiti yapilmamissa eger,
sikayet sahibinin elinde hicbir delil yok demektir. O zaman savunmada "Neden
ses tespiti yapilmadan sikayet ediyor? Gurultulu oldugu nereden belli?"
denilebilir.




(5) Kopek sahibinin kusuru olmadiginin ispati da gerekli. Yani kopek sahibi
olarak ben kopegimi balkona mi kitliyorum? Ya da ac mi birakiyorum?
Kopegimin havlamasi icin herhangi bir neden yaratmadigimi ispat edersem
eger, bu durumda tek
ihtimal (kopek temel itaat egitimi de aldigina gore) bir baskasinin kopegin
havlamasina sebep oldugudur. Mesela kapiya vurup taciz ederek (3), veya
apartmanda baska kopek varsa (4c). Bu beyani da veteriner ya da yakin bir
komsu rahatlıkla verebilir.



Tandan beyin israrla uzerinde durdugu uc nokta:

**Sikayet sahibinin SUBJEKTIF oldugunun ispatina yonelik her turlu savunma
ise yarar.



**Yasal belge olmadan (mahkeme emri) hickimsenin eve gelip hayvanin sesini
olcemez. Bunun icin de sıkayet sahibinin dava acmis olmasi gerekir.

**Eger bilimsel bir ses olcumu yapilmamissa verilen para cezasinin hicbir
anlami yoktur, tamamen gecersizdir.

Simdi bir de veterinerin (Tandan bey) basindan gecen olayi tam olarak
anlatalim:

Kopegi cok havladigi icin sikayet edilmis. Ses olcumculer gelmis, hayvanin
sesini agzina mikrofonu dayayarak olcmusler (kı bu tamamen yasa disi,
mahkeme emri olmadan kimse evinize girme hakkina sahip degildir, bunu
kesinlikle unutmayin!). Hayvan da havlamis tabii garip alete. Tandan bey hic
sesini cikarmamis. Ama tutanaga hayvanin sesinin olculdugu mesafeyi (10-20
cm gibi) isletmis!.. Ayrica cevre ses duzeyini de oracikta olcturerek
tutanaga isletmis. Daha sonra mahkemede gerektigi gibi olcum yapilmadigini
kolayca ispat edebilmis.


Tekrar olcmeye geldiklerinde ise sikayet sahibinin evine muhurlu teyp
koydurup gun boyunca hayvanin sesini olcturmus. Ayrica yukardaki maddelerin
de cogunu yapmis. Ve sonucta hayvanin gurultu kirliligi yaratmadigi ortaya
cikmis. Davayi kazanmis. Simdi havlayan, ama yeterince yuksek havlamayan,
uslu kopegini istedigi gibi apartmanda besleyebilecek.. Apartmandaki herkes
kopegi sevdiginden ve "sikayetci degilim" dilekcesi verdiginden asla yonetim
planinda "kopek beslenemez" diye bir maddeyi imzalamayacaklar

Patile | Alıntı Yaparak Cevapla   


Siz de fikrinizi paylaşabilirsiniz, unutmayın Petarkadaş'ta saygı önce gelir...

Sitede Gezenler

50 üye şu anda sitede. Ayrıca 459 kişi de sitede dolaşıyor.




Reklam

©2005-2014 Petarkadaş (farscape, 26.0.085)

Petarkadaş Hakkında - Petarkadaş Yöneticileri - Topluluk Kuralları - Yasal Konular - İletişim